籃球》體育署與SBL各球團會商 職業化露 - 籃球

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※ 引述《tonyfire (Antony)》之銘言:
: 大家真的不要想一步到位,SBL問題一直卡一個籃協,
: 不三不四的叫半職業聯盟,其實就是業餘的SBL打了16年
: 現在終於成立了職籃,真的就很值得開心!
: 先從大部分的比賽在和平開始,我覺得沒什麼問題,
: 至少脫離了籃協,門票盈虧自負就是一個好的開始,
: 接下來裁判的職業化更是重要
: 以上季一隊36場這季一樣打36場來說,也有180場比賽
: 至少也要有9個裁判甚至更多裁判的編組才夠用,
: 初步可以學中職找1~2外籍裁判來做教育訓練培訓交流之類的
: 讓裁判這一塊有所進步,這個職業化就比較有價值了!
: 當裁判養好,職籃等級的裁判支援ABL甚至其它的比賽
: 這些裁判的收入自然就可以當做真正的職業裁判了!
: 至於已確定離開職籃的達欣,未表態的裕隆
: 接下來球員的動象都是職籃的話題,這一個調整未必是壞事
: 但去年的雙洋將今年會不會持續?還是為了球員空間又調整回單洋將?
: 這又是值得討論的話題了!總之有開始行動總比過去公務員狀態的SBL
: 都是進步,期待之後的改變了!


本文就來討論一下到底為什麼「台灣籃球職業化充滿困境?」

這個問題已經吵了十幾年了,一直未解,問題何在?

除了觀眾每年遞減,甚至推出學生免費進場,以及好球員逐漸外流之外,

體制的問題當然是「利益的大餅」無法橋攏,

先說結論:台灣籃球職業化卡在「籃協-球團-SBL委員會」的三方角力。

球團就是球隊背後的企業,大家應該都很熟了

至於委員會和籃協之間的關係,請更熟悉的版友補充了

那麼,是哪些東西喬不攏?

這裡列一下:

1.門票:球團辛苦養人帶來收視率,籃協辦比賽,怎麼分?

2.轉播權利金:一年都是好幾千萬起跳的,怎麼分?

3.贊助廣告收入:主要收入還是母企業贊助

4.場館:主客場制近幾年慢慢穩定,但固定場館還是問題

和平籃球館甚至本季都沒用到。


簡單說,這三方問題不解決,台灣籃球永遠無法往前

每個角色都要為自己的利益著想












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All Comments

Rae avatarRae2019-05-24
Jessica avatarJessica2019-05-28
籃協這種單位做事應該就是拿薪水 開支實報實銷就好
Oliver avatarOliver2019-05-31
這些問題也不是職業化就能解決的啊,職業化不過就只
是把籃協換成職籃公司而已,當年CBA就是球團把錢都
分光,職籃公司本身沒錢,一碰到東森不付錢,職籃就
死了。現在有人問未來的職籃公司本身要怎麼維持運作
嗎?看起來很多人就是要拖政府下水養職籃公司
Ula avatarUla2019-05-31
未來職籃公司成立後,誰掌舵?是要一個強勢的職籃公
司?還是一個只要辦比賽就可以的職籃公司?請問支持
職業化的人們,你們想要怎麼樣的職籃?
Jake avatarJake2019-06-03
如果職業運動跟中央政府拿錢也是一絕了 XD
Ophelia avatarOphelia2019-06-04
被問到如何不重蹈CBA覆轍時 喊職業化的人就會裝死
Andrew avatarAndrew2019-06-08
這就跟你開公司要怎麼開源節流是一樣的道理阿?很難?
?
Aaliyah avatarAaliyah2019-06-11
1.門票:自己有主場當然自己規劃和收取門票,順便還
可以賣週邊商品
Heather avatarHeather2019-06-14
到時候職籃虧錢一定會喊政府不重視籃球 要求補助 這
還沒遇到我就可以預想到了
Franklin avatarFranklin2019-06-15
轉播權利金,看是要七隊的大綑包還是各隊可以再跟其
他媒體另外談。我比較贊成可以七隊找一家轉播,另外
還可以允許其他媒體只播自己球隊的比賽。(細節如何
可以研究
Olga avatarOlga2019-06-16
玩過職籃的都不會想回歸職籃 因為到時候沒有籃協這
Andrew avatarAndrew2019-06-21
替死鬼可以罵 只能怪政府怪大環境
Suhail Hany avatarSuhail Hany2019-06-24
贊助廣告收入,這就需要公司有業務人員去拉贊助,而
且自己球隊也要做好一定的市場區隔,甚至強化球員特
Oscar avatarOscar2019-06-25
固定場館當然首選台北週邊,甚至有比賽的時候還可以
開放商家來場館賣東西,補充球館缺少的生活元素和經
費。
Olive avatarOlive2019-06-27
怎麼會沒解,球團會給聯盟錢啊
Connor avatarConnor2019-06-30
總之就是缺錢
Madame avatarMadame2019-07-03
問題就是球團不會想給聯盟錢啊 XD
Irma avatarIrma2019-07-05
假設職籃加盟金500w好了,球團第一年馬上認列支出
,然後轉播權利金分配還要給聯盟一份(要不然聯盟沒
有收入遲早GG),聯盟還制定遊戲規則要球團遵守要不
然就要罰錢。這跟台灣人「付錢就是大爺」的觀念不
符啊 XD
Joe avatarJoe2019-07-08
如果球團不想付,那就不可能職業化,基本上這都小錢
,想職業化的球團都會付啦
Lydia avatarLydia2019-07-12
CBA當年的問題也有球團也是職籃公司的股東,誰都不
服誰,球團根本不聽職籃聯盟的號令
Ula avatarUla2019-07-14
現在的問題是[職籃公司]怎麼活下去,養記錄組不用
錢嗎?養裁判不用錢嗎?場地維護不用錢嗎?這些錢從
哪來?賣東西是職業運動的必要生財之道,但權益屬於
誰?是屬於職籃公司?屬於球團?還是屬於球員自己?到
最後還是怎麼拆帳的問題。
Madame avatarMadame2019-07-18
再說一次,現在用來罵籃協的說詞,不會因為職業化就
消失,反而只會因為職業化而更糟。現在罵籃協的人
最喜歡罵籃協不放門票收入,請問職業化後門票收入
給球團,那該場比賽的記錄組,裁判,工讀生,場地費
用與維護等,都是主場球團去養囉?全部這些東西加一
加都是很大量的錢,到時候是不是又要再演出球團跟
職籃公司的搶錢大戰?
Isabella avatarIsabella2019-07-19
最愛罵籃協不是搶門票,明明擺爛不做事,請問大大門
口紅布條開起來像是幾百萬做出來的嗎?
Charlotte avatarCharlotte2019-07-19
你不就最愛罵籃協搶門票讓球團沒得賺?
Gilbert avatarGilbert2019-07-21
在那邊說籃協擺爛,真要辦什麼球團是有支持嗎?還不
Regina avatarRegina2019-07-23
就只想分錢,球團就這種只想分錢的心態,怎麼不罵?
Yuri avatarYuri2019-07-28
在那邊講什麼籃協擺爛不做事,球團看不到未來。我就
問你啦,當年台啤弄出態度,有任何一隻球團跟進嗎?
Kristin avatarKristin2019-07-29
球團自己就不想經營這塊餅,只想吃
Dora avatarDora2019-08-03
籃協爛是事實,沒人可以否認;但那並不表示球團就是
受害者。連自己承認涉賭的人都還可以當球隊老闆,還
Agnes avatarAgnes2019-08-04
代表球團出席籃協會議,這種球團是持什麼心經營SBL?
Elizabeth avatarElizabeth2019-08-06
籃協不敢趕涉賭人士是爛,球團讓涉賭人士當代表是什
Tracy avatarTracy2019-08-10
麼?
Megan avatarMegan2019-08-11
呃…帳怎麼分、支出要算誰的,這些有很難嗎??
Annie avatarAnnie2019-08-13
同樣搞主客場制的CPBL可能有人有意見,ABL可能有人
Victoria avatarVictoria2019-08-18
看不起,那問問旁邊的CBA、PBA、KBL、B.LEAGUE不就
好了嗎??要不然也還有一堆歐美聯賽甚至NBA可以參考
Poppy avatarPoppy2019-08-20
別的聯賽有因為主辦單位分不到門票所以倒了嗎?
Christine avatarChristine2019-08-21
樓上是不是忘記當初KBL來CBA跟台灣取經
Donna avatarDonna2019-08-26
別的聯賽主辦單位有直接拿走80%門票收入的嗎??
Hamiltion avatarHamiltion2019-08-30
來CBA取經,但是別人越辦越好,我們是越辦越差
不就代表我們更應該研究一下哪裡出錯了嗎?
Sierra Rose avatarSierra Rose2019-09-02
CBA重點是直接倒了
你如果去跟別人取經 拿到是當年CBA那套 你要怎麼辦
Jack avatarJack2019-09-04
你還不是要去面對 為什麼CBA會倒
CBA那套制度直接拿過來會有什麼問題
Charlie avatarCharlie2019-09-07
重點在於,別人成功了,我們失敗了,那肯定有什麼地
方出錯了,那就是我們需要拿來改進的地方
Liam avatarLiam2019-09-11
所以不簡單啊
Liam avatarLiam2019-09-12
你真的以為只要抄一抄別的國家就了事囉
Vanessa avatarVanessa2019-09-13
沒人說要直接抄,而是別人既然成功,那就代表有他的
道理,也有我們去吸取別人經驗的必要性
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2019-09-16
yes 但是你各位只看成功例子而忽略失敗例子
就有失偏頗
更何況失敗例子還是我們自己國家發生的
Zenobia avatarZenobia2019-09-17
南韓職業運動和台灣有個決定性不同
南韓是哪些企業去養的?
David avatarDavid2019-09-22
所以一個CBA失敗了,就代表台灣絕對不能有職籃了嗎?
Isla avatarIsla2019-09-23
三星 LG SK 樂天 現代
Audriana avatarAudriana2019-09-28
這幾隻都是台灣前幾大財閥
說錯 都是南韓前幾大財閥
Quintina avatarQuintina2019-09-28
台灣前幾大企業則是鴻海 台積電 和碩 國泰 富邦
除了富邦 有誰跳下來玩職業運動了?
Hazel avatarHazel2019-10-02
你各位先不要急著眼紅他國的成功
先來好好檢討為何CBA失敗吧
Franklin avatarFranklin2019-10-02
所以除了韓國,其它國家的職業隊母企業有這個現象嗎
Jessica avatarJessica2019-10-04
正視CBA失敗 是職業化不可或缺的一部分
Harry avatarHarry2019-10-06
每個國家國情不同 需一一分析
但和現在最像的 當然是台灣自己的CBA
Rae avatarRae2019-10-06
這些事情不要把他想的太簡單了
Necoo avatarNecoo2019-10-10
我一直強調,我們需要拿過去為什麼會失敗,然後為什
麼別人會成功,這些經驗來做比對,請不要無視這段話
Wallis avatarWallis2019-10-12
而且也只是拿別人做為參考,並非全部抄襲
Jack avatarJack2019-10-15
"帳怎麼分、支出要算誰的,這些有很難嗎??"
總之我看到你嘴巴說很簡單 但是後面還是空話居多
Barb Cronin avatarBarb Cronin2019-10-17
雖然我們不是第一線人員 事情輪不到我們煩惱
但不要總是把事情想的太簡單 如果你只會說空話的話
Margaret avatarMargaret2019-10-18
是啊,這真的有很難嗎??職籃公司可以拿部份做為公司
維持運作的費用,但是真的需要跟過去籃協一樣,拿整
Doris avatarDoris2019-10-23
整80%的收入,其它七隊只能平分剩下的80%嗎?
打錯 是剩下的20%
Yedda avatarYedda2019-10-24
分析別人成功的原因,這叫做講空話??
Elvira avatarElvira2019-10-24
我沒看到你對於成功與失敗的分析
這樣就想說大話說這樣很簡單?
Agatha avatarAgatha2019-10-25
那你針對CBA失敗,但是KBL確成功的原因,只歸究在別
Mary avatarMary2019-10-29
人的企業都是一些投入多少錢都不痛的盤子?
Ophelia avatarOphelia2019-11-02
那台灣還的確不需要辦職業運動了,因為前幾大企業幾
乎不會對職業運動感到興趣,結案
Kama avatarKama2019-11-06
看看剛剛是誰說很簡單的
才分析到這一層就想放棄了
Connor avatarConnor2019-11-10
說簡單的意思是,成功的範例有太多了,我們可以拿來
參考的範例非常的多,而並非只是要照抄
Joe avatarJoe2019-11-13
別人的籃協不需要抽80%利潤,為什麼我們需要這麼多?
George avatarGeorge2019-11-18
別人可以把帳的問題協商到雙方滿意,台灣就不行??
Victoria avatarVictoria2019-11-19
說屁話反對的也只會拿CBA說嘴而已阿
Eartha avatarEartha2019-11-21
不知球團有沒有人去日韓職籃考察?
Caitlin avatarCaitlin2019-11-23
回文 有講到重點錢 所以真的要搞職籃 希望目前檯
面上的企業公司 要先做好 先賠10年的體認 看能不
能搞成功 職棒起伏那ㄇ多次 那些老闆 可是做功德
賠了不少 想搞職業 這點要先學 才有成功的可能
Necoo avatarNecoo2019-11-25
一個裝死 一個愛說大話
Blanche avatarBlanche2019-11-28
星撫不要老是人家提什麼意見,都要別人拿出細節來堵
George avatarGeorge2019-11-29
今天你去企業工作哪個團隊不是拿別人成功案例參考
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2019-12-02
人家講參考,你批評的彷彿網友意見是100%照抄,韓國
韓國來台灣參考都快20年前的事情了,哪有可能還CBA
Dinah avatarDinah2019-12-03
那套... 好的論壇環境是能誘發參與的人題更多想法
Rebecca avatarRebecca2019-12-08
你鑽牛角尖戰贏了又怎樣?講不出具體職業化的可行方
法就不能談的話,那要討論版幹嘛?
Kyle avatarKyle2019-12-11
講個參考外國聯盟這麼明顯是必要作法的東西,被你嗆
成這樣,這裡是討論版還是大家領籃協薪水在做規劃?
Hedy avatarHedy2019-12-13
難不成你的邏輯,參考國外的時候不會探討外國錯誤期
Agnes avatarAgnes2019-12-13
的資料,以及localize嗎?
Damian avatarDamian2019-12-16
講白一點,網友說啥籃協也不會照做,意見不同好好發
Elizabeth avatarElizabeth2019-12-17
篇文回應很難嗎?論壇不缺critisizer,如果我要你提
在不走職業化的前提下SBL要怎麼進步,你能用你要求
Poppy avatarPoppy2019-12-22
談分帳不難啊,但是你看多少人談不攏然後翻臉的 XD
Ethan avatarEthan2019-12-25
別人的標準來好好闡述嗎?我覺得你自己也做不到...
Poppy avatarPoppy2019-12-27
分帳只是職業化的一個issue,其他還有行銷、轉播
場地費分攤、政府遊說(稅務相關)
Kumar avatarKumar2019-12-29
再來就是人員招募辦法(場務、行政、財會)
Elvira avatarElvira2020-01-02
這些都需要時間跟人力去慢慢tune出來
當初職棒在成立時是洪騰勝大力推行,才把三商跟統一
Jacob avatarJacob2020-01-03
拉進來,基本上這兩家還算是看洪騰勝面子才會進來
為什麼洪騰勝有這個說話權?一方面是自己的人脈
Poppy avatarPoppy2020-01-05
另一方面也是當初兄弟在業餘棒球已有相當雄厚的基礎
所以轉職棒無論是球迷基數、球隊經營想法甚至人脈
都有切入點可以運作。職業化說來簡單,但是很多小
Edward Lewis avatarEdward Lewis2020-01-06
細節都會讓人很惱火。別的不說,你怎麼處理球員報稅
Donna avatarDonna2020-01-11
的問題?你的職籃算是政府認定的特許行業嗎?
球員薪資水準怎麼算?稅額多少?以前都可以用半職業
Hedwig avatarHedwig2020-01-14
的方式當成企業員工去報,但是你職業化之後是不是適
用之前的辦法?這些都需要有人去跟政府交涉取得共識
Ivy avatarIvy2020-01-18
這些都雞毛蒜皮沒錯啦,但總要有人有時間有資源去做
Leila avatarLeila2020-01-19
再來就是人員培訓,裁判專職化說來簡單,但你有沒有
Elma avatarElma2020-01-22
想過既有取得籃協裁判資格的裁判能不能直接專職當
Isla avatarIsla2020-01-26
職籃的裁判?目前沒說不行(所以可以),但是籃協是否
放人(例如以後加註不得為專職裁判)之類的
如果職籃要培養自己的裁判人選,裁判講習誰辦?
Vanessa avatarVanessa2020-01-30
花多久時間?錢、場地、講師、考核誰來處理?
要實習嗎?實習多久?還是講習完直接上?
這些問題都不大,但就是要坐下來大家好好討論
Tracy avatarTracy2020-01-30
所以我前面幾篇的推文才會說,今年能把制度弄出來就
Catherine avatarCatherine2020-02-01
很強了,主客場屬地三年內到位我都還可以接受
Madame avatarMadame2020-02-03
另外補個豆知識,職業棒球其實是政府特別規定出來
的特許行業-你這家公司只准經營此業務
James avatarJames2020-02-04
所以我在別篇才會問,一堆小細節要處理,籃協在球季
進行中的這些時間裡都在幹嘛?休眠狀態嗎...
Barb Cronin avatarBarb Cronin2020-02-06
籃協今年就是知道SBL球團想要獨立所以才擺爛...
Olga avatarOlga2020-02-09
體育協會基本上跟職業運動聯盟是「互補」的
George avatarGeorge2020-02-13
你以為他們很想職業化嗎? 職業化後籃壇就不是籃協
說的算了
Jessica avatarJessica2020-02-17
如果籃協有拿政府經費在推動聯盟職業化的工作,那錢
花到哪去了?
Oliver avatarOliver2020-02-19
(基本上) 看來籃協不是日職基本上是職業聯盟主導,
中職以後不意外也會漸漸由職業聯盟取得主導權
我還想問他們每年近千萬行銷變空氣怎麼回事呢
Yuri avatarYuri2020-02-20
這邊有幾個關鍵要釐清:職業運動聯盟跟運動協會
是不一樣的組織。協會的運作費用來自於政府
Ophelia avatarOphelia2020-02-20
不管籃協希不希望職業化,它如果有拿錢就要辦事,沒
拿國家預算我就安靜隨他們擺爛...
Robert avatarRobert2020-02-24
聯盟的資金來自於市場。所以協會會辦很多比賽推廣
Suhail Hany avatarSuhail Hany2020-02-28
當成補助案申請標的。但是職業運動補充了協會辦不到
的商業化以及高水準薪資吸引更多球員加入
所以一個理想的模型應該是協會拿政府補助推廣,職業
Robert avatarRobert2020-03-02
聯盟挑出最好的球員進行比賽,藉由商業歷程創造市場
吸引更多人參加協會辦的比賽。
Andrew avatarAndrew2020-03-05
之所以是理想,關鍵在於人才稀缺。棒球現在遇到的
Enid avatarEnid2020-03-08
狀況是:國際賽會遇到球隊不放人,因為怕受傷/福利
不到位(特別是保險),這也是現在最容易卡的關鍵
Puput avatarPuput2020-03-12
回題一下,協會的預算核銷一直都是個黑盒子,畢竟運
作需要資源……(默)不過我覺得籃協穩定住SBL也挺好
Suhail Hany avatarSuhail Hany2020-03-15
至少籃協站在自己立場還是要維持住一個最高級別的聯
Jacky avatarJacky2020-03-17
賽。職業化兜不兜得起來跟籃協的KPI應該是脫鉤的
Margaret avatarMargaret2020-03-18
籃協可以整併社甲跟SBL剩下的隊伍,像爆米花跟業餘
甲組聯賽
Candice avatarCandice2020-03-21
不過爆米花是緯來出的應該不能算
Olga avatarOlga2020-03-25
嗯啊,我自己覺得籃協能把自己的業餘聯賽搞好就夠了
Olive avatarOlive2020-03-26
職業什麼的,交給球團自己去兜也不錯,不過進度看來
落後得很恐怖啊 XD
Jake avatarJake2020-03-31
籃協擺爛又不是今年才開始...問題是球團都跟著擺爛
,還有人要一直裝做沒看到球團在擺爛。
Agatha avatarAgatha2020-04-01
職業化後拆帳不難,嗯,對啊,這事是真的不難,問題
只不過是球團到底想要多少。會說職籃拆帳不難的人,
大概是沒經歷過CBA吧,職籃聯盟跟球團都不經營市場
,所有人都在靠轉播權利金求生,當人家砍轉播權利金
就是死路一條。球團的人事跟行銷成本只會增加,當其
他收入補不起支出,球團就把腦筋動到轉播權利金,要
聯盟給更多,最後就是大家一起死。拆帳很簡單,對啊
,大家都知道拆帳真的是很簡單的一件事,但全世界,
不要講職業運動,各行各業講到要拆帳,有多少公司是
會簡單處理拆帳的?