籃球》體育署與SBL各球團會商　職業化露 - 籃球

By Carol
at 2019-05-22T05:07

Table of Contents

※ 引述《tonyfire (Antony)》之銘言：
: 大家真的不要想一步到位，SBL問題一直卡一個籃協，
: 不三不四的叫半職業聯盟，其實就是業餘的SBL打了１６年
: 現在終於成立了職籃，真的就很值得開心！
: 先從大部分的比賽在和平開始，我覺得沒什麼問題，
: 至少脫離了籃協，門票盈虧自負就是一個好的開始，
: 接下來裁判的職業化更是重要
: 以上季一隊36場這季一樣打36場來說，也有180場比賽
: 至少也要有9個裁判甚至更多裁判的編組才夠用，
: 初步可以學中職找1~2外籍裁判來做教育訓練培訓交流之類的
: 讓裁判這一塊有所進步，這個職業化就比較有價值了！
: 當裁判養好，職籃等級的裁判支援ABL甚至其它的比賽
: 這些裁判的收入自然就可以當做真正的職業裁判了！
: 至於已確定離開職籃的達欣，未表態的裕隆
: 接下來球員的動象都是職籃的話題，這一個調整未必是壞事
: 但去年的雙洋將今年會不會持續？還是為了球員空間又調整回單洋將？
: 這又是值得討論的話題了！總之有開始行動總比過去公務員狀態的SBL
: 都是進步，期待之後的改變了！

本文就來討論一下到底為什麼「台灣籃球職業化充滿困境？」

這個問題已經吵了十幾年了，一直未解，問題何在？

除了觀眾每年遞減，甚至推出學生免費進場，以及好球員逐漸外流之外，

體制的問題當然是「利益的大餅」無法橋攏，

先說結論：台灣籃球職業化卡在「籃協－球團－SBL委員會」的三方角力。

球團就是球隊背後的企業，大家應該都很熟了

至於委員會和籃協之間的關係，請更熟悉的版友補充了

那麼，是哪些東西喬不攏？

這裡列一下：

１．門票：球團辛苦養人帶來收視率，籃協辦比賽，怎麼分？

２．轉播權利金：一年都是好幾千萬起跳的，怎麼分？

３．贊助廣告收入：主要收入還是母企業贊助

４．場館：主客場制近幾年慢慢穩定，但固定場館還是問題

和平籃球館甚至本季都沒用到。

簡單說，這三方問題不解決，台灣籃球永遠無法往前

每個角色都要為自己的利益著想

--

Tags: 籃球

All Comments

By Rae
at 2019-05-24T17:39

推

By Jessica
at 2019-05-28T04:22

籃協這種單位做事應該就是拿薪水開支實報實銷就好

By Oliver
at 2019-05-31T07:27

這些問題也不是職業化就能解決的啊，職業化不過就只
是把籃協換成職籃公司而已，當年CBA就是球團把錢都
分光，職籃公司本身沒錢，一碰到東森不付錢，職籃就
死了。現在有人問未來的職籃公司本身要怎麼維持運作
嗎？看起來很多人就是要拖政府下水養職籃公司

By Ula
at 2019-05-31T12:03

未來職籃公司成立後，誰掌舵?是要一個強勢的職籃公
司?還是一個只要辦比賽就可以的職籃公司?請問支持
職業化的人們，你們想要怎麼樣的職籃?

By Jake
at 2019-06-03T00:42

如果職業運動跟中央政府拿錢也是一絕了 XD

By Ophelia
at 2019-06-04T09:14

被問到如何不重蹈CBA覆轍時喊職業化的人就會裝死

By Andrew
at 2019-06-08T16:05

這就跟你開公司要怎麼開源節流是一樣的道理阿?很難?
?

By Aaliyah
at 2019-06-11T14:04

1.門票:自己有主場當然自己規劃和收取門票，順便還
可以賣週邊商品

By Heather
at 2019-06-14T22:43

到時候職籃虧錢一定會喊政府不重視籃球要求補助這
還沒遇到我就可以預想到了

By Franklin
at 2019-06-15T10:41

轉播權利金，看是要七隊的大綑包還是各隊可以再跟其
他媒體另外談。我比較贊成可以七隊找一家轉播，另外
還可以允許其他媒體只播自己球隊的比賽。(細節如何
可以研究

By Olga
at 2019-06-16T21:22

玩過職籃的都不會想回歸職籃因為到時候沒有籃協這

By Andrew
at 2019-06-21T14:42

替死鬼可以罵只能怪政府怪大環境

By Suhail Hany
at 2019-06-24T02:21

贊助廣告收入，這就需要公司有業務人員去拉贊助，而
且自己球隊也要做好一定的市場區隔，甚至強化球員特
色

By Oscar
at 2019-06-25T21:28

固定場館當然首選台北週邊，甚至有比賽的時候還可以
開放商家來場館賣東西，補充球館缺少的生活元素和經
費。

By Olive
at 2019-06-27T15:42

怎麼會沒解，球團會給聯盟錢啊

By Connor
at 2019-06-30T11:40

總之就是缺錢

By Madame
at 2019-07-03T20:05

問題就是球團不會想給聯盟錢啊 XD

By Irma
at 2019-07-05T19:26

假設職籃加盟金500w好了，球團第一年馬上認列支出
，然後轉播權利金分配還要給聯盟一份(要不然聯盟沒
有收入遲早GG)，聯盟還制定遊戲規則要球團遵守要不
然就要罰錢。這跟台灣人「付錢就是大爺」的觀念不
符啊 XD

By Joe
at 2019-07-08T17:56

如果球團不想付，那就不可能職業化，基本上這都小錢
，想職業化的球團都會付啦

By Lydia
at 2019-07-12T11:08

CBA當年的問題也有球團也是職籃公司的股東，誰都不
服誰，球團根本不聽職籃聯盟的號令

By Ula
at 2019-07-14T02:01

現在的問題是[職籃公司]怎麼活下去，養記錄組不用
錢嗎？養裁判不用錢嗎？場地維護不用錢嗎？這些錢從
哪來?賣東西是職業運動的必要生財之道，但權益屬於
誰?是屬於職籃公司?屬於球團?還是屬於球員自己?到
最後還是怎麼拆帳的問題。

By Madame
at 2019-07-18T21:04

再說一次，現在用來罵籃協的說詞，不會因為職業化就
消失，反而只會因為職業化而更糟。現在罵籃協的人
最喜歡罵籃協不放門票收入，請問職業化後門票收入
給球團，那該場比賽的記錄組，裁判，工讀生，場地費
用與維護等，都是主場球團去養囉？全部這些東西加一
加都是很大量的錢，到時候是不是又要再演出球團跟
職籃公司的搶錢大戰?

By Isabella
at 2019-07-19T02:27

最愛罵籃協不是搶門票，明明擺爛不做事，請問大大門
口紅布條開起來像是幾百萬做出來的嗎？

By Charlotte
at 2019-07-19T18:20

你不就最愛罵籃協搶門票讓球團沒得賺？

By Gilbert
at 2019-07-21T11:08

在那邊說籃協擺爛，真要辦什麼球團是有支持嗎？還不

By Regina
at 2019-07-23T14:57

就只想分錢，球團就這種只想分錢的心態，怎麼不罵？

By Yuri
at 2019-07-28T14:23

在那邊講什麼籃協擺爛不做事，球團看不到未來。我就
問你啦，當年台啤弄出態度，有任何一隻球團跟進嗎？

By Kristin
at 2019-07-29T02:21

球團自己就不想經營這塊餅，只想吃

By Dora
at 2019-08-03T00:09

籃協爛是事實，沒人可以否認；但那並不表示球團就是
受害者。連自己承認涉賭的人都還可以當球隊老闆，還

By Agnes
at 2019-08-04T19:11

代表球團出席籃協會議，這種球團是持什麼心經營SBL?

By Elizabeth
at 2019-08-06T15:28

籃協不敢趕涉賭人士是爛，球團讓涉賭人士當代表是什

By Tracy
at 2019-08-10T13:23

麼？

By Megan
at 2019-08-11T08:29

呃…帳怎麼分、支出要算誰的，這些有很難嗎??

By Annie
at 2019-08-13T18:45

同樣搞主客場制的CPBL可能有人有意見，ABL可能有人

By Victoria
at 2019-08-18T04:40

看不起，那問問旁邊的CBA、PBA、KBL、B.LEAGUE不就
好了嗎??要不然也還有一堆歐美聯賽甚至NBA可以參考

By Poppy
at 2019-08-20T11:41

別的聯賽有因為主辦單位分不到門票所以倒了嗎?

By Christine
at 2019-08-21T17:47

樓上是不是忘記當初KBL來CBA跟台灣取經

By Donna
at 2019-08-26T09:41

別的聯賽主辦單位有直接拿走80%門票收入的嗎??

By Hamiltion
at 2019-08-30T16:27

來CBA取經，但是別人越辦越好，我們是越辦越差
不就代表我們更應該研究一下哪裡出錯了嗎?

By Sierra Rose
at 2019-09-02T06:57

CBA重點是直接倒了
你如果去跟別人取經拿到是當年CBA那套你要怎麼辦

By Jack
at 2019-09-04T18:05

你還不是要去面對為什麼CBA會倒
CBA那套制度直接拿過來會有什麼問題

By Charlie
at 2019-09-07T03:55

重點在於，別人成功了，我們失敗了，那肯定有什麼地
方出錯了，那就是我們需要拿來改進的地方

By Liam
at 2019-09-11T04:38

所以不簡單啊

By Liam
at 2019-09-12T19:58

你真的以為只要抄一抄別的國家就了事囉

By Vanessa
at 2019-09-13T20:08

沒人說要直接抄，而是別人既然成功，那就代表有他的
道理，也有我們去吸取別人經驗的必要性

By Tristan Cohan
at 2019-09-16T12:56

yes 但是你各位只看成功例子而忽略失敗例子
就有失偏頗
更何況失敗例子還是我們自己國家發生的

By Zenobia
at 2019-09-17T19:39

南韓職業運動和台灣有個決定性不同
南韓是哪些企業去養的?

By David
at 2019-09-22T03:06

所以一個CBA失敗了，就代表台灣絕對不能有職籃了嗎?

By Isla
at 2019-09-23T21:22

三星 LG SK 樂天現代

By Audriana
at 2019-09-28T04:40

這幾隻都是台灣前幾大財閥
說錯都是南韓前幾大財閥

By Quintina
at 2019-09-28T09:45

台灣前幾大企業則是鴻海台積電和碩國泰富邦
除了富邦有誰跳下來玩職業運動了?

By Hazel
at 2019-10-02T08:10

你各位先不要急著眼紅他國的成功
先來好好檢討為何CBA失敗吧

By Franklin
at 2019-10-02T13:02

所以除了韓國，其它國家的職業隊母企業有這個現象嗎

By Jessica
at 2019-10-04T19:24

正視CBA失敗是職業化不可或缺的一部分

By Harry
at 2019-10-06T04:18

每個國家國情不同需一一分析
但和現在最像的當然是台灣自己的CBA

By Rae
at 2019-10-06T15:30

這些事情不要把他想的太簡單了

By Necoo
at 2019-10-10T03:21

我一直強調，我們需要拿過去為什麼會失敗，然後為什
麼別人會成功，這些經驗來做比對，請不要無視這段話

By Wallis
at 2019-10-12T07:33

而且也只是拿別人做為參考，並非全部抄襲

By Jack
at 2019-10-15T06:57

"帳怎麼分、支出要算誰的，這些有很難嗎??"
總之我看到你嘴巴說很簡單但是後面還是空話居多

By Barb Cronin
at 2019-10-17T12:27

雖然我們不是第一線人員事情輪不到我們煩惱
但不要總是把事情想的太簡單如果你只會說空話的話

By Margaret
at 2019-10-18T20:50

是啊，這真的有很難嗎??職籃公司可以拿部份做為公司
維持運作的費用，但是真的需要跟過去籃協一樣，拿整

By Doris
at 2019-10-23T16:32

整80%的收入，其它七隊只能平分剩下的80%嗎?
打錯是剩下的20%

By Yedda
at 2019-10-24T13:21

分析別人成功的原因，這叫做講空話??

By Elvira
at 2019-10-24T17:07

我沒看到你對於成功與失敗的分析
這樣就想說大話說這樣很簡單?

By Agatha
at 2019-10-25T06:17

那你針對CBA失敗，但是KBL確成功的原因，只歸究在別

By Mary
at 2019-10-29T21:46

人的企業都是一些投入多少錢都不痛的盤子?

By Ophelia
at 2019-11-02T13:14

那台灣還的確不需要辦職業運動了，因為前幾大企業幾
乎不會對職業運動感到興趣，結案

By Kama
at 2019-11-06T11:57

看看剛剛是誰說很簡單的
才分析到這一層就想放棄了

By Connor
at 2019-11-10T03:35

說簡單的意思是，成功的範例有太多了，我們可以拿來
參考的範例非常的多，而並非只是要照抄

By Joe
at 2019-11-13T21:13

別人的籃協不需要抽80%利潤，為什麼我們需要這麼多?

By George
at 2019-11-18T04:08

別人可以把帳的問題協商到雙方滿意，台灣就不行??

By Victoria
at 2019-11-19T13:41

說屁話反對的也只會拿CBA說嘴而已阿

By Eartha
at 2019-11-21T03:06

不知球團有沒有人去日韓職籃考察?

By Caitlin
at 2019-11-23T12:19

回文有講到重點錢所以真的要搞職籃希望目前檯
面上的企業公司要先做好先賠10年的體認看能不
能搞成功職棒起伏那ㄇ多次那些老闆可是做功德
賠了不少想搞職業這點要先學才有成功的可能

By Necoo
at 2019-11-25T20:05

一個裝死一個愛說大話

By Blanche
at 2019-11-28T06:51

星撫不要老是人家提什麼意見，都要別人拿出細節來堵

By George
at 2019-11-29T11:08

今天你去企業工作哪個團隊不是拿別人成功案例參考

By Skylar DavisLinda
at 2019-12-02T22:04

人家講參考，你批評的彷彿網友意見是100%照抄，韓國
韓國來台灣參考都快20年前的事情了，哪有可能還CBA

By Dinah
at 2019-12-03T22:40

那套... 好的論壇環境是能誘發參與的人題更多想法

By Rebecca
at 2019-12-08T11:39

你鑽牛角尖戰贏了又怎樣?講不出具體職業化的可行方
法就不能談的話，那要討論版幹嘛?

By Kyle
at 2019-12-11T14:43

講個參考外國聯盟這麼明顯是必要作法的東西，被你嗆
成這樣，這裡是討論版還是大家領籃協薪水在做規劃?

By Hedy
at 2019-12-13T13:35

難不成你的邏輯，參考國外的時候不會探討外國錯誤期

By Agnes
at 2019-12-13T19:33

的資料，以及localize嗎?

By Damian
at 2019-12-16T17:43

講白一點，網友說啥籃協也不會照做，意見不同好好發

By Elizabeth
at 2019-12-17T22:54

篇文回應很難嗎?論壇不缺critisizer，如果我要你提
在不走職業化的前提下SBL要怎麼進步，你能用你要求

By Poppy
at 2019-12-22T19:00

談分帳不難啊，但是你看多少人談不攏然後翻臉的 XD

By Ethan
at 2019-12-25T05:35

別人的標準來好好闡述嗎?我覺得你自己也做不到...

By Poppy
at 2019-12-27T07:48

分帳只是職業化的一個issue，其他還有行銷、轉播
場地費分攤、政府遊說（稅務相關）

By Kumar
at 2019-12-29T23:25

再來就是人員招募辦法(場務、行政、財會)

By Elvira
at 2020-01-02T23:04

這些都需要時間跟人力去慢慢tune出來
當初職棒在成立時是洪騰勝大力推行，才把三商跟統一

By Jacob
at 2020-01-03T16:08

拉進來，基本上這兩家還算是看洪騰勝面子才會進來
為什麼洪騰勝有這個說話權？一方面是自己的人脈

By Poppy
at 2020-01-05T09:55

另一方面也是當初兄弟在業餘棒球已有相當雄厚的基礎
所以轉職棒無論是球迷基數、球隊經營想法甚至人脈
都有切入點可以運作。職業化說來簡單，但是很多小

By Edward Lewis
at 2020-01-06T21:55

細節都會讓人很惱火。別的不說，你怎麼處理球員報稅

By Donna
at 2020-01-11T21:53

的問題？你的職籃算是政府認定的特許行業嗎？
球員薪資水準怎麼算？稅額多少？以前都可以用半職業

By Hedwig
at 2020-01-14T13:32

的方式當成企業員工去報，但是你職業化之後是不是適
用之前的辦法？這些都需要有人去跟政府交涉取得共識

By Ivy
at 2020-01-18T12:35

這些都雞毛蒜皮沒錯啦，但總要有人有時間有資源去做

By Leila
at 2020-01-19T21:27

再來就是人員培訓，裁判專職化說來簡單，但你有沒有

By Elma
at 2020-01-22T15:09

想過既有取得籃協裁判資格的裁判能不能直接專職當

By Isla
at 2020-01-26T23:54

職籃的裁判？目前沒說不行(所以可以)，但是籃協是否
放人(例如以後加註不得為專職裁判)之類的
如果職籃要培養自己的裁判人選，裁判講習誰辦？

By Vanessa
at 2020-01-30T03:44

花多久時間？錢、場地、講師、考核誰來處理？
要實習嗎？實習多久？還是講習完直接上？
這些問題都不大，但就是要坐下來大家好好討論

By Tracy
at 2020-01-30T06:21

所以我前面幾篇的推文才會說，今年能把制度弄出來就

By Catherine
at 2020-02-01T11:38

很強了，主客場屬地三年內到位我都還可以接受

By Madame
at 2020-02-03T17:38

另外補個豆知識，職業棒球其實是政府特別規定出來
的特許行業-你這家公司只准經營此業務

By James
at 2020-02-04T06:30

所以我在別篇才會問，一堆小細節要處理，籃協在球季
進行中的這些時間裡都在幹嘛?休眠狀態嗎...

By Barb Cronin
at 2020-02-06T15:58

籃協今年就是知道SBL球團想要獨立所以才擺爛...

By Olga
at 2020-02-09T11:01

體育協會基本上跟職業運動聯盟是「互補」的

By George
at 2020-02-13T07:20

你以為他們很想職業化嗎？職業化後籃壇就不是籃協
說的算了

By Jessica
at 2020-02-17T13:03

如果籃協有拿政府經費在推動聯盟職業化的工作，那錢
花到哪去了?

By Oliver
at 2020-02-19T16:33

(基本上) 看來籃協不是日職基本上是職業聯盟主導，
中職以後不意外也會漸漸由職業聯盟取得主導權
我還想問他們每年近千萬行銷變空氣怎麼回事呢

By Yuri
at 2020-02-20T04:32

這邊有幾個關鍵要釐清：職業運動聯盟跟運動協會
是不一樣的組織。協會的運作費用來自於政府

By Ophelia
at 2020-02-20T14:23

不管籃協希不希望職業化，它如果有拿錢就要辦事，沒
拿國家預算我就安靜隨他們擺爛...

By Robert
at 2020-02-24T02:51

聯盟的資金來自於市場。所以協會會辦很多比賽推廣

By Suhail Hany
at 2020-02-28T08:09

當成補助案申請標的。但是職業運動補充了協會辦不到
的商業化以及高水準薪資吸引更多球員加入
所以一個理想的模型應該是協會拿政府補助推廣，職業

By Robert
at 2020-03-02T23:03

聯盟挑出最好的球員進行比賽，藉由商業歷程創造市場
吸引更多人參加協會辦的比賽。

By Andrew
at 2020-03-05T02:38

之所以是理想，關鍵在於人才稀缺。棒球現在遇到的

By Enid
at 2020-03-08T05:42

狀況是：國際賽會遇到球隊不放人，因為怕受傷/福利
不到位(特別是保險)，這也是現在最容易卡的關鍵

By Puput
at 2020-03-12T23:39

回題一下，協會的預算核銷一直都是個黑盒子，畢竟運
作需要資源……(默)不過我覺得籃協穩定住SBL也挺好

By Suhail Hany
at 2020-03-15T08:21

至少籃協站在自己立場還是要維持住一個最高級別的聯

By Jacky
at 2020-03-17T18:32

賽。職業化兜不兜得起來跟籃協的KPI應該是脫鉤的

By Margaret
at 2020-03-18T05:49

籃協可以整併社甲跟SBL剩下的隊伍，像爆米花跟業餘
甲組聯賽

By Candice
at 2020-03-21T10:37

不過爆米花是緯來出的應該不能算

By Olga
at 2020-03-25T07:03

嗯啊，我自己覺得籃協能把自己的業餘聯賽搞好就夠了

By Olive
at 2020-03-26T20:01

職業什麼的，交給球團自己去兜也不錯，不過進度看來
落後得很恐怖啊 XD

By Jake
at 2020-03-31T01:54

籃協擺爛又不是今年才開始...問題是球團都跟著擺爛
，還有人要一直裝做沒看到球團在擺爛。

By Agatha
at 2020-04-01T12:24

職業化後拆帳不難，嗯，對啊，這事是真的不難，問題
只不過是球團到底想要多少。會說職籃拆帳不難的人，
大概是沒經歷過CBA吧，職籃聯盟跟球團都不經營市場
，所有人都在靠轉播權利金求生，當人家砍轉播權利金
就是死路一條。球團的人事跟行銷成本只會增加，當其
他收入補不起支出，球團就把腦筋動到轉播權利金，要
聯盟給更多，最後就是大家一起死。拆帳很簡單，對啊
，大家都知道拆帳真的是很簡單的一件事，但全世界，
不要講職業運動，各行各業講到要拆帳，有多少公司是
會簡單處理拆帳的？

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